作为今年 TED 大会的压轴讨论，伊隆·马斯克和 TED 负责人克里斯·安德森在温哥华当地时间周五做了个 40 分钟的对谈。

这是马斯克第二次来 TED 大会，上次他也是对谈，但时间短得多。

双方对话围绕马斯克眼里的未来展开，包括他在洛杉矶进行的隧道项目、太阳能计划、电池工厂、自动卡车、 SpaceX 的最新进展——基本就是马斯克的所有生意。

TED 昨夜上传了演讲视频，对谈视频还没有中文字幕。

这是一个信息量很大的采访，我们摘取了他提到的 26 个信息点。

但整个采访中最有意思的地方是两个细节。

中途克里斯·安德森问了唯一一个政治相关的问题，说“你是一个顾问团的成员，服务一个口口声声说自己不相信气候变暖的人。很多人觉得你应该退出，有什么想对他们说得吗？”

特朗普曾宣称全球变暖是桩骗局。同样从硅谷加入顾问团的 Uber CEO 已经在早些时候退出。

马斯克立刻变得吞吞吐吐，他不再像之前一样看着安德森或者台下观众，而是对着上方——他的视线远高于哪怕是最后一排观众，直直盯着天花板。

在最终的版本里 TED 的剪辑让这部分没那么明显。但现场你可以很明显感觉到他非常不舒服。现场观众也适时给予了有些鼓励的掌声。

另一个变化是快结束的时候。两人谈到火星计划。安德森问他，为什么非得把几百万人送去移民火星。

马斯克先是说“我们需要让人振奋的未来还是很重要……”然后话没说完，犹豫了一下，非常坚定地反问说：“其实，早上起来，你也没什么理由要活下去不是么？活下去的理由是什么？有什么意义？什么能激励你？”

说这些话的时候他没有半点犹豫和思考，“在未来，有什么值得你爱的东西？如果未来不包括住在群星当中，如果未来（人类）不是一个跨越多个星球的种族。如果我们得不到这样的未来，我会觉得非常郁闷。”

“我们看太空的进展。1969 年，人类去了月球。然后我们有了航天飞机，但这只能把人送到低轨道。然后航天飞机也退休了。这个趋势不是向前的。有个错误的观念是技术自己就会前进。技术是不会自动前进的。只有很多人一起努力才能让它变好。事实上，技术经常是退化的。埃及人造了金字塔，后来忘了。罗马人造了输水道，后来也忘了。”

马斯克是一个让不同人有不同看法的人。但喜欢他的人大抵也是因为他相信的这些事以及所做的努力吧。

采访提到的 26 点

“在接下来的半个小时左右的时间里，我们将花费一些时间探索你的愿景，看看一个令人兴奋的未来”，安德森说，“我猜这会让我的第一个问题听上去有点讽刺。你为什么无聊？”

这是安德森提出的第一个问题。无聊是指马斯克的新项目 Boring。

1. 隧道项目（The Boring Company）将在加州洛杉矶开挖。

   
   

汽车将停在一个可升降于隧道和地面间的电动传输板上，由这块传输板带汽车前进

2. 电动传输带运行时速 200 公里每小时。

洛杉矶居民届时花 5、6 分钟就能从市区（West Wood）到机场。两地距离 20 公里左右，Google 地图给出的自驾预计时间是 40 分钟。

3. 项目只是马斯克的兴趣，占他平时 2-3% 的时间。

4. 这个项目的最大问题是挖隧道成本太高。

洛杉矶地铁 2.5 英里（约 4 公里）延伸段隧道挖掘费用 20 亿美元、每公里 5 亿美元，马斯克认为要把单位成本降低十倍才行。

目前一个正常的汽车隧道需要 7.92-8.53 米宽。这样才能确保车祸时有空间让应急车辆通过、放得下排气设施保证传统汽油机车辆使用。

马斯克的做法是将隧道内的汽车改成由电动传输带运输。就可以只要 3.65 米。整个隧道宽度缩短 1/2、应急通道缩短 1/4。

如果让挖掘机可以一边挖掘一边加固，可以增加一倍的效率。结合新隧道宽度变窄、应急通道缩短，整个成本就缩减了 8 倍。

而且现在这些挖掘机的效率距离它们的热效率极限还很远，在这个基础上至少可以提升两倍效率，或许可以到 4 - 5 倍。

5. 最终目的是建成一个 3D 通道网络，缓解道路地面拥堵。

跟地面上立交桥似的，东西、南北向的隧道穿梭于彼此的上下方。

这些隧道可以有很多层，地道最深处到地面的距离可以比世界上最高的建筑高得多。目前全球最高大楼是迪拜哈里法塔，高 828 米。

6. 隧道建成后收费通行。

7. 马斯克认为飞行汽车还不成熟。

马斯克觉得飞行的汽车是一个挑战。

一是飞行器工作时所产生的风力将非常高，导致周遭环境会很嘈杂。

二是如果有东西飞过人们的头顶、整个地方都有一大堆飞行的汽车，会让人感到焦虑。因为你会担心是不是会有东西掉下来。

8. 特斯拉研发自动驾驶，专注做好摄像头的图像分析。

汽车没有雷达、更没有激光雷达，只有摄像头和 GPS。特斯拉相关研发集中在摄像头上，做好摄像头的图像分析，就可以比人强十倍。

9. 2017 年年底，特斯拉自动驾驶车就能从洛杉矶开到纽约，中间人类不用做任何干预。

这段横贯美国东西的旅途大约长 4500 公里。

10. 但即使到那时候，自动驾驶的安全性依然是个问题。

大约两年时间自动驾驶车可以载着人去他想去的地方，不论高速还是城市。

可驾驶员还不能直接睡在驾驶座上，因为没有系统是完美的。哪怕车祸几率只有 1/1000，但发生了就是件让人崩溃的事情。

如果每辆车的平均车祸的发生间隔能到 100 甚至 1000 倍的人类寿命，这个数字大概就可以了。

11. 以及，自动驾驶并不能改善交通拥堵状况。

随着分享车辆的普及，坐车的成本会更低，比公交车车票还要便宜。这导致驾驶量增多、从而使交通变得更糟。

12. 特斯拉未来会提供 Uber 那样的共享服务。

未来消费者买特斯拉的时候，可以选择是只给自己开，或者只给家人和朋友开，或者只给五星司机开，或者只在特定时间分享。

13. 特斯拉电动卡车 Semi，是一辆重型、长程电动卡车。

14. 特斯拉的目标是让它的动力超过任何汽油卡车，它现在的动力强到可以把汽油卡车拖上坡。

15. Semi 原型车已经造出来了，马斯克在公司停车试驾过，说驾驶感很轻快，开着不像一辆重型卡车。

16. 平价版四门轿车 Model 3 2017 年 7 月投产。

17. 目前，大多数北美独栋别墅和联排别墅的屋顶有足够的面积放置太阳能瓦片来为整幢房子供电。

18. 做太阳能生意的 SolarCity，打算给房子造新屋顶。

这种屋顶完全由太阳能板组成，本身就能吸收太阳能。

新的太阳能瓦片从远处看上去和普通瓦片差不多，但它们更结实。马斯克开玩笑说“哪怕房子塌了，上面的太阳能瓦片也不会毁掉”。

2016 年 6 月，特斯拉宣布出价 28 亿美元收购 SolarCity 公司。后者是一家太阳能产品生产企业，主要经营家用和商用太阳能板业务。

19. SolarCity 已经做了两套屋顶原型产品，已经出来一个原型了，第二个 2018 年年初问世。

20. 一般美国别墅屋顶的瓦片每 20 - 25 年换一次，马斯克估算新型太阳能屋顶普及大概要 40-50 年。

21. 超级工厂 Gigafactory 一年生产 100 兆瓦时的电池。

22. 如果全球转向清洁能源，大概需要 100 间超级工厂。

23. 今年晚些时候，马斯克将宣布 4 处超级工厂选址，不会只在美国。

24. SpaceX 新火箭的推力，比人类目前推理最大的火箭土星 V 大四倍。

SpaceX 新火箭的推力也相当于 120 架 747 推力之和，大约是 1000 万磅。

同时，它可以送进太空的货相当于一架 747 本身，并且上面满载油、乘客和货物。

25. 新火箭高度超过 40 层楼高（按一楼 4.2 米计算，大约 168 米）。

26. 这枚火箭计划未来 8 - 10 年造出，公司内部的时间目标会更近。

智驾注：本来来源好奇心日报，作者张博文。